[Arquitectos e Ings.] No interpretar los planos literalmente22/05/2007
Lo establecido en planos:
La obra ejecutada:
R063R70 | 23.05.2007 00:03:13 dijo:
jajaja![]()
cianuro | 23.05.2007 00:07:13 dijo:
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capitanperico | 23.05.2007 00:07:18 dijo:
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mapatipiapas | 23.05.2007 00:09:31 dijo:
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elandroideparanoide | 23.05.2007 00:10:20 dijo:
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kazad0r | 23.05.2007 00:19:06 dijo:
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carloscapobianco | 23.05.2007 00:21:28 dijo:
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muy bueno
morron214 | 23.05.2007 00:34:55 dijo:
jajaja exelentee, no podes
panzer | 23.05.2007 02:40:23 dijo:
jaja, parece mas bien obra de arquitecto. jajaja
ludwig82 | 23.05.2007 02:47:13 dijo:
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parasitoc | 23.05.2007 07:12:22 dijo:
hay arquitectos ni tan macho para ser ingenieros ni tan putos para ser decoradores de interior¬
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jetraid | 23.05.2007 09:55:42 dijo:
ese es mas idiota que el de la obra de al lado de casa y eso es mucho pedir.
Citroman | 23.05.2007 10:15:00 dijo:
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Chonto | 23.05.2007 10:16:58 dijo:
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Diegoibe | 23.05.2007 10:22:34 dijo:
jajaja!!!![]()
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pepemuleiro | 23.05.2007 10:32:23 dijo:
Excelente!!
Me imagino la conversacion entre los vagos, "Mira pelotudazo, te dije como veinte veces que cuando me pones una aclaracion/detalle en el plano lo hagas AFUERA del dibujo como piden las normas y no adentro. Me lo haces una vez mas y vas a ver como me cago de risa!"
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ubu | 23.05.2007 11:12:14 dijo:
jajajajjajajajajajaa![]()
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diegowrc | 23.05.2007 12:24:37 dijo:
Yo, estoy en Ingeniería mecánica yes impresionante como mis profesores bardean a los arquitectos por las burradas que hacen en las construcciones.
Si a ellos se les canta meter una super lámpara de 300 W en el techo de un shopping, lo hacen pero, por ejemplo, no tienen e ncuanta que la lampara se debe limpiar y cambiar, quién cambia la lampara a esa altura?, quién la limpia, no es esto un costo innesesario?, jajaja
Todos los Inegenieros dicen que son una raza que hay que erradicar!
e700112 | 23.05.2007 13:46:52 dijo:
excelente post
chingura | 23.05.2007 15:17:20 dijo:
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pierreligny | 23.05.2007 16:11:13 dijo:
diegowrc: decile a tus profes que en la construccion de edificios los ingenieros son auxiliares de los arquitectos
ArquiYayo | 23.05.2007 16:15:13 dijo:
El problema no son los arquitectos sino quine los tiene que interpretar, preguntenme anéctdotas de este tipo![]()
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anonimo20000 | 23.05.2007 16:33:33 dijo:
pierreligny, te comento q quizas para un shopping o ese estilo de construccion un ingeniero sea soporte de un arquitecto. Jamas dejaria q un "arqui" se mande un puente, una torre o un emprendimiento de ese estilo, sino quien va a hacer los calculos de rigor?
hugosss1 | 23.05.2007 17:14:23 dijo:
La Filosofia es la madre de todas las ciencias y la Arquitectura la del Arte. ¿Quien dijo que lo que esta en los escalones sea un error de interpretacion, en la lectura del vendito plano?, los Arquitectos no se equivocan, todo es arte. Piensen semejante edificio y un error tan groso en el acceso principal ¿?....seria demasiado economico cambiarlo...Recuerden los Arquitectos hacen Arte, diseñan espacios, hacen que esta vida sea mas confortable. Los Ingenieros, solo se dedican a contar...a calcular estructuras... de diseño...nada.
pierreligny | 23.05.2007 17:43:35 dijo:
anonimo20000, por eso dije edificios que pueden ser casas , escuelas,departamentos,carceles , tribunales, hospitales, estadios de deportes varios, hoteles, etc etc
bilingue1956 | 23.05.2007 18:12:31 dijo:
che...queda bastante linda la equivocación...
bilingue1956 | 23.05.2007 18:16:46 dijo:
diegowrc | 23.05.2007 12:24:37 dijo:
"Yo, estoy en Ingeniería mecánica..."
Claro...lo ingenieros mecánicos la manyan tupido con eso del proyecto...
le corbusier, aldo van eyck, louis kahn, clorindo testa, etc, etc, etc, etc,...
mmmm...esos no eran ingenieros mecánicos...creo...me parece... no sé...
calebh | 23.05.2007 18:21:14 dijo:
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panchoc | 23.05.2007 20:00:42 dijo:
eee!! la iram -895156789 contempla eso!!
jajaja si o si es fake
o si o si fue hecho por el ayudante de isoestaticas en mi curso!
panchoc | 23.05.2007 20:06:18 dijo:
me olvidaba
hugosss1 la arquitectura es hermosa pero yo considero que los ingenieros tambien hacen arte
resolver los calculos mas engorrosos, encontrar algun patron en un problema con complejos y miles de otras situaciones creo que pueden ser consideradas como un arte particular
y contar y calcular estructuras tambien se hace con el objetivo de hacer la vida mas confortable
Juno | 23.05.2007 21:53:16 dijo:
Ah que inutil discusión entre arquit... e ingen..
cuando los culpables son el dibujante y/o los obreros.
leodeth | 23.05.2007 23:27:03 dijo:
eso esta cortado por una computadora con un corte a chorro, el salame fue el que lo corto y mas salame aun el que dio el ok para instalarlo asi... ol obrero hace lo que le mandan no tiene decision ahi...![]()
Cazzo256 | 24.05.2007 00:59:39 dijo:
juahhhhh, totalmente de acuerdo con leodeth, hay cada salame con titulo dando vuelta por las obras
locomotor | 24.05.2007 01:10:46 dijo:
Ingenuos, no se dan cuenta que esta hecho a proposito? el mensaje es que si dos personas se paran sobre el circulo a las 6 y 10, el mundo revelara su verdad.![]()
qk2001 | 24.05.2007 01:14:21 dijo:
me parece que es trucho tieme mucho pixelado por las orillas me parece que es photoshot y sino pega en el palo, ahora seguro que si un arquitecto hace un puente se vera muy bonito pero lo mas problabe que al primer viento se vuele o cuando pasen 3 camiones juntos se caiga y lo que es peor si tienen que pasar barcos olvidate...jejeje..eso si mira que lindo se ve desde la montaña...parece una postalll..juaaaaaaaa...no tengo nada contra los arquitectos es mas no soy del rubro pero si eso dicen de ellos....por algo sera...muy buen post![]()
panzer | 25.05.2007 11:19:59 dijo:
sin ninguna duda es trucho, pero aporvechando la oportunidad para decir que los arquitectos son los encargados de soñar y armar una nube de pedos, y el ingeniero es el que le dice si esa nube de pedos se puede transformar en realidad. Que seria de los arquitectos sin los ingenieros? Puras nubes de pedos. Y algo mas, les dejo una frase: Las secretarias se enamoran de los Abogados, Las enfermeras de lo Médicos y los Arquitectos de los ingenieros.![]()
ncmartin | 25.05.2007 21:52:09 dijo:
Saben porque los ingenieron no se masturban...por que no tienen tanta imaginacion
para vos ingeniero del orto metete la lamparita de 300W en culo puto del orto
panzer | 26.05.2007 01:36:29 dijo:
Parece que la doncella ncmartin o arquitecta se ofendió. No es necesario empezar a insultar de esa forma, se ve que no te da el coeficiente para hacerlo de forma mas elevada. De que te sirve la imaginación si no tienes inteligencia con que sustentarla.
capitanperico | 26.05.2007 01:49:47 dijo:
Un arquitecto es una persona que no es lo suficiente maricon para ser decorador de interiores y le falta huevos para ser ingeniero
Citroman | 22.06.2007 14:18:29 dijo:
Viejisimo el chiste capitan...
diegowrc | 12.07.2007 10:18:09 dijo:
bilingue1956 | 23.05.2007 18:16:46 dijo:
Pobre el Ingeniero que estubo detrás de esas obras, para que al pelotudo de Corbusier no se le venga todo abajo.
¿Creés que este "arquitecto" tiene idea de cómo plantear los esfuerzos compuestos en bigas, columnas, perfiles doble T? ¿Te creés que sabe lo que es la reingeniería?
No estoy diciendo que los arquitectos sean pelotudos, ni nada. Lo que me parece es que es una carrera que va a desaparecer con el tiempo.
Tebdrían que formarlos mejor, como si fueran Ingenieros civiles.
Conozco a Le Corbusier, mi novia tuvo que estudiar sus "diseños"
Personalmente, lo único bueno que hizo, fueron un par de sillas, sillones y mesas
diegowrc | 12.07.2007 10:41:59 dijo:
pierreligny | 23.05.2007 16:11:13 dijo:
Justamente, los Ingenieros son auxiliares, porque algunos arquitectos no saben cómo llevar a la realidad su dibujito.
No tienen idea si es rentable, si existen los materiales necesarios para realizarlo, no saben la vida útil que puede llegar a tener, por eso recurren a los Ingenieros.
Yo les pregunto a todos los Arquitectos, ¿Ustedes saben cuál es su materia prima?
Me imagino que saben, ¿Saben que acero utilizar para las construcciones? ¿La dureza del acero? Sabían que en las construcciones a menudo se utilizan aceros con alto potencial de oxidación y que forman pares galvánicos originando núcleos de oxidación, que luego son núcleos de concentración de tensiones que originan micro fisuras, fisuras y lleva a la rotura del material.
¿Saben cómo evitar esto? ¿Están capacitados para evaluar tipos de soldaduras?
Por eso existen los Ingenieros civiles, Mecánicos, etc.
Mándenme a cagar si quieren pero yo creo que hay que darles las herramientas para que sean más autónomos.
De todas formas siempre va a convivir el Ingeniero y el Arquitecto, ustedes tienen imaginación y se inspiran en algo para lograrlo. Nosotros simplemente aspiramos a que nuestro diseño cumpla con el objetivo, con el margen de seguridad correspondiente, a un bajo costo, tratando de optimizar los resultados.
061106 | 12.07.2007 11:20:57 dijo:
Estimado diegowrc, honestamente da vergüenza ajena tener que leer tus comentarios.
En primer lugar no comprendes que es arquitectura, por esta razón se te nubla el juicio y mezclas las ciencias.
Cuando un ingeniero dibuja una estructura en AutoCad, no es un mal ingeniero si no sabe cambiar una placa de su CPU, sencillamente se limita a ejecutar su arte valiéndose de las herramientas que le brinda su entorno más inmediato: la máquina.
Del mismo modo un Arquitecto hace uso de todas las ciencias parcelarias para coordinar una “Obra”, concepto este último, muy amplio.
El estudio del espacio es lo suficientemente amplio como para que a un profesional le pidas que abarque todas las ciencias. Es lo mismo que si dijeras que es mal Arquitecto porque no sabe instalar la balaustrada que él mismo diseñó.
Al igual que un escultor modela la materia, donde el punto de vista estará siempre fuera de la masa corpórea, y el observador recorrerá la escultura desde el exterior, en la Arquitectura es el caso opuesto.
Un Arquitecto esculpe el vacío, trabajando con un nivel de abstracción que esta muy por encima de la manifestación concreta en los muros.
Lo que esculpe el arquitecto es la no materia, aquella que por ignorancia se juzga con una foto del exterior de la obra.
Este concepto es lo que permite que este arte este exento de toda tecnología de turno, por lo tanto y gracias al Gran Arquitecto del Universo, este arte no desaparecerá mientras el hombre tenga necesidades un poco más ambiciosas y creativas que simplemente calcular una estructura y admirarse de tal hazaña.
En cuanto a la obra que mostras en tu comentario, te recomiendo que leas, y no poco, para poder comprender el alcance que logra Lecorbousier en transmitir con haces de luz y sombras dentro de este espacio algunos conceptos de la antropología insistencialista.
Con tu comentario, estoy seguro que no comprendiste ni siquiera que lo que se exponía no era una silla…
bixa99 | 12.07.2007 11:25:57 dijo:
Hasta un Maestro Mayor de Obras conoce mas de calculos que un Arquitecto...![]()
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diegowrc | 12.07.2007 12:23:18 dijo:
bixa99 | 12.07.2007 11:25:57 dijo:
Jeje
061106 | 12.07.2007 11:20:57 dijo:
No te enojés!!, si sos arquitecto o estás estudiando para eso te felicito!!
Cada uno estudia lo que quiere, lo que está a su alcance o lo que su capacidad le permite.
Todo bien, que haya amor entre todos los Arquitectos e Ingenieros.
La verdad que me convencistes, no hace falta que un arquitecto sepa como hacer su obra, no hace falta que conozca de estabilidad, química, materiales compuestos, tecnología de fabricación del acero, etc.
Tenés toda la razón, total de ese tema se puede encargar otro.
Un saludo
PD: Si el ingeniero no sabe cambiar una placa de su CPU
(como vos decís), no es mal ingeniero, es un pelotudo!, va a una casa de computación y lo fajan.
061106 | 12.07.2007 15:21:56 dijo:
Estimado diegowrc
Un compositor de orquesta o director debe tener nociones profundas sobre el universo de cada instrumento, justamente para poder definir su participación dentro de la Obra u “Opus”. El músico que ejecuta dicho instrumento, a su vez, entrega su al estudio de este instrumento para que su saber este al servicio de una armoniosa melodía dentro de la Obra. Pero quien tiene el control del todo es el director, quien no ejecuta teclas sino servidores; en igual sentido, el Arquitecto le da indicaciones al Ingeniero en distintas áreas, esto es, instalaciones térmicas, eléctricas, civiles, mecánicas, etc… Nuevamente, quien tiene el diseño de la obra total, acabada y perfecta –así reza el código civil- es el arquitecto.
Por otra parte, no existe persona que domine todo el caudal de la información en ningún campo. Es necesario seleccionar la información más conducente a la especialidad elegida; así, un abogado penalista, para dar otro ejemplo, requiere de los servicios de otro abogado civilista para llevar adelante la acción civil por reparación de daño moral que se desprende de la comisión de un hecho delictivo. Es decir, dentro de un mismo expediente –un mismo actor o víctima que demanda- juegan su rol dos profesionales que superaron el mismo curriculum o carrera, pero siguieron diferentes ramas. Para comprender mejor lo que significa manejar el caudal de información en la aldea global que habitamos o, mejor dicho, para comprender como se puede estar más desinformado que nunca gracias al exceso de información, te sugiero la lectura de Umberto Eco. Es un aspecto que se vincula estrechamente con el tema que nos ocupa. Última y muy modesta sugerencia: no hay necesidad de apelar a la agresión para sostener un argumento. De ese modo no hay crecimiento posible. Todos aprendemos todo el tiempo. Sólo se trata de una cuestión de actitud. La actitud contraria refleja ignorancia. O te deja totalmente expuesto. Sobre todo, y con todo respeto, cuando escribís de este modo: Estubo (estuvo); bigas (vigas); y convencistes (convenciste).
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diegowrc | 12.07.2007 23:45:55 dijo:
Disculpá 061106, por las faltas de ortografía.
No he prestado la suficiente atención, me he segado al ver lo que escribían.
Nuevamente estoy de acuerdo con vos, el arquitecto es es que dirige la obra cual compositor de orquesta. Lo único que decía yo, era que no les dan las suficientes herramientas para que sean considerados como profesionales serios en el ambiente.
¿Dónde estudias/estudiastes? ¿UBA?
MADP | 12.07.2007 23:49:53 dijo:
Son todos unos giles.
061106 | 13.07.2007 11:43:12 dijo:
Si, en la U.B.A.
Te mando un gran abrazo.
Citroman | 14.07.2007 21:02:46 dijo:
riverplei | 14.07.2007 21:09:10 dijo:
y los ingenieros electricos?![]()
lionel1986 | 14.07.2007 21:16:00 dijo:
muchachos ya lo dijo kuhn es un problema de traduccion a no enojarse![]()
cache | 14.07.2007 21:18:39 dijo:
AGUANTEN LOS ING ELECTROMECANICOS![]()
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jajaja
cianuro | 23.05.2007 00:07:13 dijo:
capitanperico | 23.05.2007 00:07:18 dijo:
mapatipiapas | 23.05.2007 00:09:31 dijo:
elandroideparanoide | 23.05.2007 00:10:20 dijo:
kazad0r | 23.05.2007 00:19:06 dijo:
carloscapobianco | 23.05.2007 00:21:28 dijo:
muy buenomorron214 | 23.05.2007 00:34:55 dijo:
jajaja exelentee, no podes
panzer | 23.05.2007 02:40:23 dijo:
jaja, parece mas bien obra de arquitecto. jajaja
ludwig82 | 23.05.2007 02:47:13 dijo:
parasitoc | 23.05.2007 07:12:22 dijo:
hay arquitectos ni tan macho para ser ingenieros ni tan putos para ser decoradores de interior¬
jetraid | 23.05.2007 09:55:42 dijo:
ese es mas idiota que el de la obra de al lado de casa y eso es mucho pedir.
Citroman | 23.05.2007 10:15:00 dijo:
Chonto | 23.05.2007 10:16:58 dijo:
Diegoibe | 23.05.2007 10:22:34 dijo:
jajaja!!!
pepemuleiro | 23.05.2007 10:32:23 dijo:
Excelente!!
Me imagino la conversacion entre los vagos, "Mira pelotudazo, te dije como veinte veces que cuando me pones una aclaracion/detalle en el plano lo hagas AFUERA del dibujo como piden las normas y no adentro. Me lo haces una vez mas y vas a ver como me cago de risa!"
ubu | 23.05.2007 11:12:14 dijo:
jajajajjajajajajajaa
diegowrc | 23.05.2007 12:24:37 dijo:
Yo, estoy en Ingeniería mecánica yes impresionante como mis profesores bardean a los arquitectos por las burradas que hacen en las construcciones.
Si a ellos se les canta meter una super lámpara de 300 W en el techo de un shopping, lo hacen pero, por ejemplo, no tienen e ncuanta que la lampara se debe limpiar y cambiar, quién cambia la lampara a esa altura?, quién la limpia, no es esto un costo innesesario?, jajaja
Todos los Inegenieros dicen que son una raza que hay que erradicar!
e700112 | 23.05.2007 13:46:52 dijo:
excelente post
chingura | 23.05.2007 15:17:20 dijo:
pierreligny | 23.05.2007 16:11:13 dijo:
diegowrc: decile a tus profes que en la construccion de edificios los ingenieros son auxiliares de los arquitectos
ArquiYayo | 23.05.2007 16:15:13 dijo:
El problema no son los arquitectos sino quine los tiene que interpretar, preguntenme anéctdotas de este tipo
anonimo20000 | 23.05.2007 16:33:33 dijo:
pierreligny, te comento q quizas para un shopping o ese estilo de construccion un ingeniero sea soporte de un arquitecto. Jamas dejaria q un "arqui" se mande un puente, una torre o un emprendimiento de ese estilo, sino quien va a hacer los calculos de rigor?
hugosss1 | 23.05.2007 17:14:23 dijo:
La Filosofia es la madre de todas las ciencias y la Arquitectura la del Arte. ¿Quien dijo que lo que esta en los escalones sea un error de interpretacion, en la lectura del vendito plano?, los Arquitectos no se equivocan, todo es arte. Piensen semejante edificio y un error tan groso en el acceso principal ¿?....seria demasiado economico cambiarlo...Recuerden los Arquitectos hacen Arte, diseñan espacios, hacen que esta vida sea mas confortable. Los Ingenieros, solo se dedican a contar...a calcular estructuras... de diseño...nada.
pierreligny | 23.05.2007 17:43:35 dijo:
anonimo20000, por eso dije edificios que pueden ser casas , escuelas,departamentos,carceles , tribunales, hospitales, estadios de deportes varios, hoteles, etc etc
bilingue1956 | 23.05.2007 18:12:31 dijo:
che...queda bastante linda la equivocación...
bilingue1956 | 23.05.2007 18:16:46 dijo:
diegowrc | 23.05.2007 12:24:37 dijo:
"Yo, estoy en Ingeniería mecánica..."
Claro...lo ingenieros mecánicos la manyan tupido con eso del proyecto...
le corbusier, aldo van eyck, louis kahn, clorindo testa, etc, etc, etc, etc,...
mmmm...esos no eran ingenieros mecánicos...creo...me parece... no sé...
calebh | 23.05.2007 18:21:14 dijo:
panchoc | 23.05.2007 20:00:42 dijo:
eee!! la iram -895156789 contempla eso!!
jajaja si o si es fake
o si o si fue hecho por el ayudante de isoestaticas en mi curso!
panchoc | 23.05.2007 20:06:18 dijo:
me olvidaba
hugosss1 la arquitectura es hermosa pero yo considero que los ingenieros tambien hacen arte
resolver los calculos mas engorrosos, encontrar algun patron en un problema con complejos y miles de otras situaciones creo que pueden ser consideradas como un arte particular
y contar y calcular estructuras tambien se hace con el objetivo de hacer la vida mas confortable
Juno | 23.05.2007 21:53:16 dijo:
Ah que inutil discusión entre arquit... e ingen..
cuando los culpables son el dibujante y/o los obreros.leodeth | 23.05.2007 23:27:03 dijo:
eso esta cortado por una computadora con un corte a chorro, el salame fue el que lo corto y mas salame aun el que dio el ok para instalarlo asi... ol obrero hace lo que le mandan no tiene decision ahi...
Cazzo256 | 24.05.2007 00:59:39 dijo:
juahhhhh, totalmente de acuerdo con leodeth, hay cada salame con titulo dando vuelta por las obras
locomotor | 24.05.2007 01:10:46 dijo:
Ingenuos, no se dan cuenta que esta hecho a proposito? el mensaje es que si dos personas se paran sobre el circulo a las 6 y 10, el mundo revelara su verdad.
qk2001 | 24.05.2007 01:14:21 dijo:
me parece que es trucho tieme mucho pixelado por las orillas me parece que es photoshot y sino pega en el palo, ahora seguro que si un arquitecto hace un puente se vera muy bonito pero lo mas problabe que al primer viento se vuele o cuando pasen 3 camiones juntos se caiga y lo que es peor si tienen que pasar barcos olvidate...jejeje..eso si mira que lindo se ve desde la montaña...parece una postalll..juaaaaaaaa...no tengo nada contra los arquitectos es mas no soy del rubro pero si eso dicen de ellos....por algo sera...muy buen post
panzer | 25.05.2007 11:19:59 dijo:
sin ninguna duda es trucho, pero aporvechando la oportunidad para decir que los arquitectos son los encargados de soñar y armar una nube de pedos, y el ingeniero es el que le dice si esa nube de pedos se puede transformar en realidad. Que seria de los arquitectos sin los ingenieros? Puras nubes de pedos. Y algo mas, les dejo una frase: Las secretarias se enamoran de los Abogados, Las enfermeras de lo Médicos y los Arquitectos de los ingenieros.
ncmartin | 25.05.2007 21:52:09 dijo:
Saben porque los ingenieron no se masturban...por que no tienen tanta imaginacion
para vos ingeniero del orto metete la lamparita de 300W en culo puto del orto
panzer | 26.05.2007 01:36:29 dijo:
Parece que la doncella ncmartin o arquitecta se ofendió. No es necesario empezar a insultar de esa forma, se ve que no te da el coeficiente para hacerlo de forma mas elevada. De que te sirve la imaginación si no tienes inteligencia con que sustentarla.
capitanperico | 26.05.2007 01:49:47 dijo:
Un arquitecto es una persona que no es lo suficiente maricon para ser decorador de interiores y le falta huevos para ser ingeniero
Citroman | 22.06.2007 14:18:29 dijo:
Viejisimo el chiste capitan...
diegowrc | 12.07.2007 10:18:09 dijo:
bilingue1956 | 23.05.2007 18:16:46 dijo:
Pobre el Ingeniero que estubo detrás de esas obras, para que al pelotudo de Corbusier no se le venga todo abajo.
¿Creés que este "arquitecto" tiene idea de cómo plantear los esfuerzos compuestos en bigas, columnas, perfiles doble T? ¿Te creés que sabe lo que es la reingeniería?
No estoy diciendo que los arquitectos sean pelotudos, ni nada. Lo que me parece es que es una carrera que va a desaparecer con el tiempo.
Tebdrían que formarlos mejor, como si fueran Ingenieros civiles.
Conozco a Le Corbusier, mi novia tuvo que estudiar sus "diseños"
Personalmente, lo único bueno que hizo, fueron un par de sillas, sillones y mesas
diegowrc | 12.07.2007 10:41:59 dijo:
pierreligny | 23.05.2007 16:11:13 dijo:
Justamente, los Ingenieros son auxiliares, porque algunos arquitectos no saben cómo llevar a la realidad su dibujito.
No tienen idea si es rentable, si existen los materiales necesarios para realizarlo, no saben la vida útil que puede llegar a tener, por eso recurren a los Ingenieros.
Yo les pregunto a todos los Arquitectos, ¿Ustedes saben cuál es su materia prima?
Me imagino que saben, ¿Saben que acero utilizar para las construcciones? ¿La dureza del acero? Sabían que en las construcciones a menudo se utilizan aceros con alto potencial de oxidación y que forman pares galvánicos originando núcleos de oxidación, que luego son núcleos de concentración de tensiones que originan micro fisuras, fisuras y lleva a la rotura del material.
¿Saben cómo evitar esto? ¿Están capacitados para evaluar tipos de soldaduras?
Por eso existen los Ingenieros civiles, Mecánicos, etc.
Mándenme a cagar si quieren pero yo creo que hay que darles las herramientas para que sean más autónomos.
De todas formas siempre va a convivir el Ingeniero y el Arquitecto, ustedes tienen imaginación y se inspiran en algo para lograrlo. Nosotros simplemente aspiramos a que nuestro diseño cumpla con el objetivo, con el margen de seguridad correspondiente, a un bajo costo, tratando de optimizar los resultados.
061106 | 12.07.2007 11:20:57 dijo:
Estimado diegowrc, honestamente da vergüenza ajena tener que leer tus comentarios.
En primer lugar no comprendes que es arquitectura, por esta razón se te nubla el juicio y mezclas las ciencias.
Cuando un ingeniero dibuja una estructura en AutoCad, no es un mal ingeniero si no sabe cambiar una placa de su CPU, sencillamente se limita a ejecutar su arte valiéndose de las herramientas que le brinda su entorno más inmediato: la máquina.
Del mismo modo un Arquitecto hace uso de todas las ciencias parcelarias para coordinar una “Obra”, concepto este último, muy amplio.
El estudio del espacio es lo suficientemente amplio como para que a un profesional le pidas que abarque todas las ciencias. Es lo mismo que si dijeras que es mal Arquitecto porque no sabe instalar la balaustrada que él mismo diseñó.
Al igual que un escultor modela la materia, donde el punto de vista estará siempre fuera de la masa corpórea, y el observador recorrerá la escultura desde el exterior, en la Arquitectura es el caso opuesto.
Un Arquitecto esculpe el vacío, trabajando con un nivel de abstracción que esta muy por encima de la manifestación concreta en los muros.
Lo que esculpe el arquitecto es la no materia, aquella que por ignorancia se juzga con una foto del exterior de la obra.
Este concepto es lo que permite que este arte este exento de toda tecnología de turno, por lo tanto y gracias al Gran Arquitecto del Universo, este arte no desaparecerá mientras el hombre tenga necesidades un poco más ambiciosas y creativas que simplemente calcular una estructura y admirarse de tal hazaña.
En cuanto a la obra que mostras en tu comentario, te recomiendo que leas, y no poco, para poder comprender el alcance que logra Lecorbousier en transmitir con haces de luz y sombras dentro de este espacio algunos conceptos de la antropología insistencialista.
Con tu comentario, estoy seguro que no comprendiste ni siquiera que lo que se exponía no era una silla…
bixa99 | 12.07.2007 11:25:57 dijo:
Hasta un Maestro Mayor de Obras conoce mas de calculos que un Arquitecto...
diegowrc | 12.07.2007 12:23:18 dijo:
bixa99 | 12.07.2007 11:25:57 dijo:
Jeje
061106 | 12.07.2007 11:20:57 dijo:
No te enojés!!, si sos arquitecto o estás estudiando para eso te felicito!!
Cada uno estudia lo que quiere, lo que está a su alcance o lo que su capacidad le permite.
Todo bien, que haya amor entre todos los Arquitectos e Ingenieros.
La verdad que me convencistes, no hace falta que un arquitecto sepa como hacer su obra, no hace falta que conozca de estabilidad, química, materiales compuestos, tecnología de fabricación del acero, etc.
Tenés toda la razón, total de ese tema se puede encargar otro.
Un saludo
PD: Si el ingeniero no sabe cambiar una placa de su CPU
(como vos decís), no es mal ingeniero, es un pelotudo!, va a una casa de computación y lo fajan.
061106 | 12.07.2007 15:21:56 dijo:
Estimado diegowrc
Un compositor de orquesta o director debe tener nociones profundas sobre el universo de cada instrumento, justamente para poder definir su participación dentro de la Obra u “Opus”. El músico que ejecuta dicho instrumento, a su vez, entrega su al estudio de este instrumento para que su saber este al servicio de una armoniosa melodía dentro de la Obra. Pero quien tiene el control del todo es el director, quien no ejecuta teclas sino servidores; en igual sentido, el Arquitecto le da indicaciones al Ingeniero en distintas áreas, esto es, instalaciones térmicas, eléctricas, civiles, mecánicas, etc… Nuevamente, quien tiene el diseño de la obra total, acabada y perfecta –así reza el código civil- es el arquitecto.
Por otra parte, no existe persona que domine todo el caudal de la información en ningún campo. Es necesario seleccionar la información más conducente a la especialidad elegida; así, un abogado penalista, para dar otro ejemplo, requiere de los servicios de otro abogado civilista para llevar adelante la acción civil por reparación de daño moral que se desprende de la comisión de un hecho delictivo. Es decir, dentro de un mismo expediente –un mismo actor o víctima que demanda- juegan su rol dos profesionales que superaron el mismo curriculum o carrera, pero siguieron diferentes ramas. Para comprender mejor lo que significa manejar el caudal de información en la aldea global que habitamos o, mejor dicho, para comprender como se puede estar más desinformado que nunca gracias al exceso de información, te sugiero la lectura de Umberto Eco. Es un aspecto que se vincula estrechamente con el tema que nos ocupa. Última y muy modesta sugerencia: no hay necesidad de apelar a la agresión para sostener un argumento. De ese modo no hay crecimiento posible. Todos aprendemos todo el tiempo. Sólo se trata de una cuestión de actitud. La actitud contraria refleja ignorancia. O te deja totalmente expuesto. Sobre todo, y con todo respeto, cuando escribís de este modo: Estubo (estuvo); bigas (vigas); y convencistes (convenciste).
diegowrc | 12.07.2007 23:45:55 dijo:
Disculpá 061106, por las faltas de ortografía.
No he prestado la suficiente atención, me he segado al ver lo que escribían.
Nuevamente estoy de acuerdo con vos, el arquitecto es es que dirige la obra cual compositor de orquesta. Lo único que decía yo, era que no les dan las suficientes herramientas para que sean considerados como profesionales serios en el ambiente.
¿Dónde estudias/estudiastes? ¿UBA?
MADP | 12.07.2007 23:49:53 dijo:
Son todos unos giles.
061106 | 13.07.2007 11:43:12 dijo:
Si, en la U.B.A.
Te mando un gran abrazo.
Citroman | 14.07.2007 21:02:46 dijo:
riverplei | 14.07.2007 21:09:10 dijo:
y los ingenieros electricos?
lionel1986 | 14.07.2007 21:16:00 dijo:
muchachos ya lo dijo kuhn es un problema de traduccion a no enojarse
cache | 14.07.2007 21:18:39 dijo:
AGUANTEN LOS ING ELECTROMECANICOS